Discussion:George Stinney

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil

Une anecdote fondée sur cet article a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée, elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence, sa formulation ou l'ajout de sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 20 janvier 2022 à 18:18, sans bot flag)

Racisme supposé de l'agresseur

Il est inapproprié de parler de l'absence de couleur de la peau des victimes à moins qu'il soit établit qu'il s'agissait d'un acte raciste. IsouM (discuter) 8 septembre 2023 à 09:29 (CEST)

@IsouM bonjour,

Ce n'est pas parce que vous le répétez que vous avez raison. Il n'existe aucune règle ou recommandation à ma connaissance qui ailler dans ce sens.

Vous parlez de « racisme supposé de l'agresseur », or rien dans l'article ne parle de ça et personne sur Wikipedia ne l'accuse de racisme. Dans le contexte de cet article il n'y a aucune accusation de racisme à l'encontre de Stinney à préciser la couleur de peau des victimes.

Ce qui prime ce sont les sources, qui mettent bien en exergue que cette affaire est liée à la couleur de peau. C'est à dire que le procès expéditif fait à George Stinney est bien lié au fait qu'il soit afro-américain et que les victimes soient blanches. Dans le contexte de la ségrégation des personnes de couleurs à cette époque aux Etats-Unis il est tout à fait pertinent de préciser la couleur de peau des deux jeunes filles.

Par ailleurs la situation est assez simple : vous souhaitez supprimé du contenu et ce souhait ne fait pas consensus, il vous appartient donc de convaincre vos interlocuteurs de la pertinence de cette suppression. Toute nouvelle suppression unilatéral constituerait un passage en force. Vu vos antécédents en la matière il me semble que vous devriez en avoir conscience. Le chat perché (discuter) 8 septembre 2023 à 10:28 (CEST)

Les sources LCI, The Independent, i-express.ca, ScreenRant, Guardian et Berkeley Observer mentionnent toutes le fait que les victimes étaient blanches, donc il n'y a pas photo : cette info est suffisamment importante dans le contexte des relations raciales de l'époque, donc du procès, pour figurer dans l'article. Je pense même qu'elle pourrait figurer également dans le RI.
Croquemort Nestor (discuter) 8 septembre 2023 à 10:58 (CEST)

@Le chat perché, le fait que la victime soit blanche est un vérité que je ne remet pas en doute.

Ce que je lis dans l'article c'est que l'accusé a été accusé et jugé coupable "d'homicide avec préméditation".

Il n'est pas du tout question d'acte raciste de la part de l'accusé.

Le fait de parler de la couleur de peau de la victime (et d'insister pour qu'on en parle) donne la fausse impression que l'accusé avait rune motivation raciale, or ce n'est pas la conclusion de la Justice.

Je pense qu'un article encyclopédique ne devrait pas travestir la réalité, surtout quand la justice a fait son travail. IsouM (discuter) 8 septembre 2023 à 11:49 (CEST)

@IsouM, manifestement vous n'avez pas bien compris le contexte de cette affaire judiciaire. Avez vous au passage noté que la condamnation de ce jeune homme a été annulée dans un procès en révision ? Et quoi qu'il en soit notre obligation est de respecter ce que disent les sources. Or comme le dit @Croquemort Nestor toutes les sources de qualité mentionnent la couleur de peau des deux filles mortes. La mentionner dans l'article n'est ni une accusation de racisme contre Stinney ni une infraction à WP:NPOV, au contraire même c'est le respect de ce que disent les sources. Le chat perché (discuter) 8 septembre 2023 à 11:55 (CEST)

@Le chat perché, manifestement vous ne comprenez pas mon propos.

Encore une fois, l'information est correcte est sourcée mais non pertinente.

Mentionner la couleur de peau de la victime est aussi peu pertinent que mentionner sa religion, sa couleur de cheveux ou tout autre détail inutile.

Vous semblez confondre un détail sourcé et une information pertinente. IsouM (discuter) 8 septembre 2023 à 14:02 (CEST)

Au contraire, c'est très pertinent. Dans le contexte des relations raciales de l'époque, si le gamin avait été noir et les fillettes noires, ou si le gamin avait été blanc et les fillettes noires, le procès n'aurait sans doute pas été aussi expéditif ni le verdict aussi sévère. Croquemort Nestor (discuter) 8 septembre 2023 à 14:08 (CEST)

@IsouM, cette information est tout sauf anecdotique comme le démontre aussi Croquemort Nestor. C'est tout sauf un détail pour un article qui se situe dans le contexte de ségrégation aux Etats-Unis. Le chat perché (discuter) 8 septembre 2023 à 14:22 (CEST)

Bonjour @Croquemort Nestor, c'est clairement une hypothèse et votre point de vue.

Il y a une règle dans Wikipédia qui régule ce genre de comportement.

Je vous suggère de réfléchir à la question de manière plus objective.

Etant donné que @Le chat perché considère votre point de vue comme une démonstration, je pense qu'il serait bienvenu de demander un arbitrage à un contributeur indépendant. IsouM (discuter) 8 septembre 2023 à 14:34 (CEST)

Il ne s'agit pas de POV, mais de simple lecture des sources, unanimes sur l'aspect racial de la question (les mises en gras sont de moi)

• LCI : « Le 24 avril se tient le procès, un des plus rapides de l'histoire. George est le seul suspect, aucun témoin n'est appelé à la barre. Après dix minutes de délibération, le jury, composé de 12 hommes blancs, rend son verdict : condamnation à mort, par la chaise électrique. Les protestations de syndicats, de religieux et la NAACP, une association de défense des droits civiques des citoyens de couleur, n'y changeront rien. »
• The independent : « justice against the boy was shocking and extremely unfair »
• l-express.ca : « procès expéditif et scandaleux de l’Afro-Américain George Stinney, une illustration glaçante du racisme institutionnel aux États-Unis dans les années 1940 »
• Screenrant : « George Stinney never had a chance; an all-white jury decided his fate »
• The Guardian : « ... believe his confession was coerced and he was a scapegoat for a white community seeking vengeance. »
• Berkeley Observer : « Lawyers for the Stinney family argue that the teen never had a fair shot at justice from the very start. After all, he and his family lived during an era where racial tensions were high, particularly in the south. Stinney was black and the girls were white. »

Croquemort Nestor (discuter) 8 septembre 2023 à 15:00 (CEST)

« an era where racial tensions were high, particularly in the south. Stinney was black and the girls were white » : rien que cette citation issue d'une source de qualité devrait vous faire comprendre @IsouM que ce n'est ni une hypothèse ni un POV, mais une informations qui fait consensus dans absolument toutes les sources disponibles comme le dit @Croquemort Nestor. Le chat perché (discuter) 8 septembre 2023 à 16:06 (CEST)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Bonjour, j'ai ajouté du contenu sourcé afin d'expliciter le contexte socio-historique de l'affaire. --ContributorQ^(✍) 13 septembre 2023 à 23:29 (CEST)